建築師林家如：壓垮建築師的無上限責任
林家如／建築師、台灣女建築家學會共同發起人
日前，王定宇等16位民進黨籍立委聯名提案修法《刑法》第193條，針對過去出現施工廠商偷工減料導致大樓在地震倒塌出人命案例，個案當成通案，將營造或拆卸建築物違反「建築術成規」而致人於死之罰則內文，新增「起造人」、「設計人」、「監造人」，並參考放火罪規定祭出死刑和無期徒刑的重罰條款。乍看是防止劣質工程，實為一個無知混淆施工和設計的權責分工的立法提案，不識國際間對建築師專業技術服務與專業責任損害賠償的定義，並誤導立法重點。
從法律的觀點，「建築術成規」包山包海多如牛毛，凡違背者一律刑法伺候，將建築師行使所有專業服務之行為等同「犯罪預備犯」，邏輯已經違憲；從建築專業的角度，設計責任的重點是「損害賠償」，絕不是「以命抵命」就能解決問題。
建築師若參與偷工減料行為造成公共安全危害，已屬違法，當然要究責。然而，營造工作的行為人並非建築師，而是「承攬工程人」也就是營造廠，需聘請「監工人」實際監督工人施工，並為工程品質負完全責任。依照《建築師法》第13條：建築師作為建築物之「設計人」和「監造人」，「建築設計」才是「建築師」專業服務的核心，「監造」目的為確認營造廠按圖施工。「監造人」和「監工人」權責大不同。
然而台灣公部門長期防弊重於興利，建築師被視為防弊的對象，例如：公共工程設計監造採購合約內，建築師責任無上限以及嚴苛罰則的條文，早已背離國際慣例。此次修法事件，凸顯了社會大眾長期誤解建築師的工作重點與內容，導致《刑法》第193條修法內容，以重罰威脅建築師承擔全部工程安全品質責任。目前提案立委雖承認此法案研擬不周將暫時擱置，但已重創台灣建築師執業信心。
以建築設計創新聞名的荷蘭為例，建築師與業主的制式合約DNR (De Nieuwe Regeling) 「有限」責任的條文包括：
1. 建築師要為「有罪」的行為負責，而「有罪」的定義是建築師知悉法規要求但未遵從。
2. 當「有罪」的行為造成實質損害時，建築師僅對「直接損害」部分賠償，不包括商譽損害，獲利減少等其他間接損害部分。
3. 建築師必須購買專業責任險，保險涵蓋範圍外才由建築師負責。
4. 建築師的責任於合約執行完成或被取消後5年即結束。
建築設計服務本是對價關係，執照建築師提供設計專業技術取得服務費用，而安全相關的結構、消防、水保等設計，則須委託相關專業技師簽證。建築師不依法做設計，根本無法通過政府重重建管審查取得建照施工。同時，設計風險由建築師的專業責任保險承擔損害賠償。
建築師不會刻意設計出「蓄意殺人」的建築，今日台灣建築師一旦簽證就要一輩子背著工程責任的現象，已經很荒謬了，現在還可能要背上刑法193條的「抽象危險犯」，被重罰處死！拜託，殺人放火還不用考執照。鄰近國家只聽過北韓的建築師因為機場設計的太醜被槍斃，我們難道是在北韓嗎？
許永健 說得很好~可是在待衙門那些人聽不懂…
Pei Yu Lin 不是不懂~哈哈~是故意阿~他們只保護自己啊
陳永興 ?法律話術好難喔 建築師有拿監造費嗎?大概可以拿多少?
15則回覆
高繼志 有喔....除非合約中排除.但執照上還是要註明監造責任由何建築師負責
陳永興 沒拿監造費還要背監造責任還蠻扯的 反過來 有拿監造費就背責任不是很正常嗎?
Lu Hsueh-chi 監造 與 監工 是不同的～
高繼志 陳永興 你要先搞清楚.法律上的監造定義是甚麼!一班人的定義跟法律的不同.
陳永興 這真的不太懂 所以我剛提到覺得學法律的好難 我沒有要戰這篇文 監造跟監工我還真的分不出來 就我的外行人直觀這兩個詞 一個是動詞一個是名詞
Li Jordan 如果有從事的話(尤其公共工程)，就應該不難分辨!
高繼志 陳永興 文章中寫得很清楚啊
Lu Hsueh-chi 一般人就字面的確會很直觀的認為，文章的內容及大家回覆也是希望大家能夠多瞭解認識
陳永興 高繼志 不好意思 我沒有要戰或是挑毛病 真的不太懂 文中提到監造是確認營造廠按圖施工 監工是監督工人施工 感覺是雙重確認的機制不是?? 所以責任不是一半一半?
高繼志 陳永興 蓋房子(好.建造物)是有很多必須現場親眼(親自)操作的.但是建築師跟營造廠的分別是.一個書面審核.一個直接操作.這樣有懂?
Li Jordan 感覺有人在玩文字遊戲，
這樣好像解釋不下去，明明有非常清楚的認知卻......
不知道怎麼形容！
也許不用再回覆！
Lu Hsueh-chi 陳永興
內文：
營造工作的行為人並非建築師，而是「承攬工程人」也就是營造廠，需聘請「監工人」實際監督工人施工，並為工程品質負完全責任。
依照《建築師法》第13條：建築師作為建築物之「設計人」和「監造人」，「建築設計」才是「建築師」專業服務的核心，「監造」目的為確認營造廠按圖施工。「監造人」和「監工人」權責大不同。
建議可再查詢相關法條進一步瞭解～
希望能多一位真正瞭解的人
吳宗烜 監工就是現場人員督導勞安及廠商施工過程
監造：查驗重要停留點或隱蔽部位。
我的觀念是這樣啦，有錯請指正感恩。
施禪宇 設計，，監造，，營造廠承攬統包：監工，，發包施作或者自辦，，其中設計及監造有可能是綁在一起的
施禪宇 我想問：台北巨蛋，，怎分責呢？從頭到尾就都是遠雄嗎？
Li Jordan 衙門的人不是不懂，而是不會變通，還有主計、其他經費來源協辦機關、使用單位意見(不懂裝懂).....等等意見影響衙門的人做出無法親民的決定(一旦親民又會落一個圖利包商的罪名)!
柯統海 考試的人作弊 要監考老師負責的概念
Li Jordan 漂亮! 前輩說出重點了~
詹孟霖 監考老師需要到場監考嗎？嘿
柯統海 詹孟霖 要阿 但是監考老師沒看到你作弊 要負責嗎
李志隆 那監考老師無知、怠惰、漠視、協助或參与作弊泥，有要吃吃喝喝的，有要抽庸金丶女人的，現實很殘酷～不然承造商哪敢亂做，一個工程做的好不好，都是＂共謀＂。
柯統海 營造廠借牌蓋房子沒人要抓 主任技師純簽證沒人要抓
柯統海 我都不好意思說了 營造廠的主任技師 自己有常常去工地媽
Li Jordan 其實有些還蠻常來的，以目前我專案(查核金額)來說，專任工程人員(有些人還在用從前用詞)還兼任該公司總經理就一周至少一次，還有解決問題! 該公司有設定營業金額，不做大所以可如此。 有些正面事情不該被抹煞!
柯統海 Li Jordan 那是公共工程 因為抓得緊 私人的呢 死人都是死私人的ㄟ
Li Jordan 那您說的是！
有些連公共工程兩個月都來不到一次，那種廠商就要給他死，是這樣子的意思嗎？
柯統海 Li Jordan 不用死 解約就好 照規矩來
Li Jordan 可是我們只能提出建議呀！
我們有一個偉大的採購法、權責區分表明定大家應該要做什麼事情，
有些公務部門的人礙於面子、責任釐清無法這樣子解約！
太多案例一時也說也說不清，我只能說遇到好幾個案子，都是這樣子的關係而延宕無法讓這樣子的廠商在這樣子的專案早一點結束。
做法大家應該都知道，只要面對一些裝白癡的人無法順利而已！
柯統海 那不應該針對建築師 要誰作不能選 也沒跟營造分 結果要連坐 建築師工會真的是養一堆死人嗎? 不會解決問題乾脆就辭辭掉
Li Jordan 這是常態，有一些事情事在人為，就因如此不確定因素才太多無法簡單處理！
天氣熱熄火熄火！
吹一下冷氣好了^_^
Danzhi Xuan 不要怕 ！……這看功力處理 ………搞東搞西 ！就看監造功力如何了 ………
Sing Chang 若大家都有品格，就不會制定這些法律。
Li Jordan 請記住: 法律只是一個制定"最低" 要求的狀況(條件)，若要以這樣來約束相對道德實在低落!
Aslan Wang 先把公共工程做好在來說私人工程這些官
Danzhi Xuan 營造廠+業主 共利看多了 ……怎可能有品格 ……有錢格差不多
Li Jordan 這張圖解釋的蠻清楚的
Shaom Wu 內部責任外部化，簡單說就是政府懶得管就立個法把責任都推到別人身上！
黃智謙 照這篇文章所說的，建築師只是設計，那就不用國家考試合格了，找個大學生來設計就好了，學習作業還能直接看到成品。
本來有關公共安全的事務就是全部都有責任，大家都愛踢皮球，誰能踢得過政客，「要嘛忍，要嘛滾」，抱怨有用，那大家都不用做事了。
15則回覆
Andrew N. Curtis 你知不知道建築師畫的圖要結構技師簽證，簽完證的東西還要給各縣市政府審核過了才能蓋阿?房子會垮不外乎就是結構問題和施工品質，建築師對結構的設計就是規劃梁柱的位子在哪，如果尺寸和結構都不通過結構計算，結構技師會把圖修改要建築師重畫，直到結構計算過了才會給簽證，那你告訴我，建築物會垮跟建築師到底有甚麼直接關係?你如果不懂流程沒關係，但是不懂就不要隨便發表言論阿!!!
黃智謙 那我怎麼一天到晚都看到好設計，但無法施作或有安全堪慮的設計圖面？？？
每次找建築師跟監造來討論，他們都說結構技師計算過了，那試問計算過跟實際應用是同一件事情嗎？
你知道日本的建築師為什麼要到工地實習一至三年嗎？到底是誰在說笑？
柯統海 黃智謙 結構技師算過了 還是不安全 那要怎樣才安全 營造廠有主任技師ㄟ
黃智謙 我就碰過兩個結構技師算的結果都不一樣，那要依誰的為主呢？還是要送結構技師公會裁決？
我所說的是合理性跟安全性，這不是公式帶入計算就可以的；這是需要專業跟經驗的傳承，而不是推卸責任。......查看更多
柯統海 黃智謙 那就看營造廠主任計師的本事拉
黃智謙 柯統海 一個推給一個，那永遠事情也扯不完，所以需要一個主要的負責人，其他都有共同連帶責任。
扯皮永遠是扯不完的。
柯統海 黃智謙 當然是承造人負責任 房子是誰蓋的誰負責 很複雜媽
Pei Yu Lin 不知道可不可以先把建築物使用年限給訂出來...時間到拆除....
黃智謙 柯統海 您這就是在扯皮，承造也可以說是依圖施作，然後大家扯皮扯個幾年，然後最後就等法院裁定。
柯統海 黃智謙 當然 不過偵查庭要起訴 本來就是要抓到營造廠沒有依法依圖的部分 不然都照規矩 抓去坐牢 也不對
柯統海 建築師依法設計 營造廠依法施工 就是那麼簡單
Pei Yu Lin 要怎麼追查？
要不要施工過程都記錄！？
各個工人都要取得合格證照！？呵呵
柯統海 Pei Yu Lin 檢方的責任就不用太擔心了
Pei Yu Lin 柯統海 呵呵
王振維 追查流程本來就是按照紀錄查辦啊~
不然你以為那麼容易嗎~
建築設計也是依循建築技術規則去設計出來的~......查看更多
Winstonwan Winston 依理同証!!法關判犯人後假釋豁免罪再犯就應該要關法關....同樣是國考及格...正腐認證!! 有理~ 還要加碼法關跟犯人關一起!!
洪銘澧 建築師不要領監造費責任就減輕許多..監造可以交付土木技師啊..建築師領了監造費又不去執行監造職責..這樣的情形很多..不是少數..別跟外國建築師比..人家認真程度不是台灣大多數同行比得上..要人尊重就負起該做的事..領了錢不辦事才是大家反感原因..監造權讓出來沒人會被判刑..
柯統海 那營造廠不要拿管理費好了
洪銘澧 這位柯先生顯然不是很懂工程..建築師除了領設計費外還另外領了一筆監造費..這筆監造費就是要派員在工地專責查驗各工項是否按圖施工..所派人員視同建築師階級..這也是目前主管機關把建築師理所當然當成法定監造單位的緣由....不想負責任可以不要領監造費..請業主另外聘請土木技師擔任監造..這樣現場查驗監造業務就與建築師無關..自然不用負擔很大的責任.....中華民國的專業技師要受刑法約束的明文規定的..目前只有水土保持技師..也沒聽說水土保持技師抗議..怕死就好好執行該負的職責..不然就放棄領監造費..沒人要刻意詆毀建築師..但針對不負責任的監造建築師當然要繩之以法..因業務過失致人於死當然要加重其責..
柯統海 洪銘澧 監造規監造 監工規監工 依法本來就是責任 跟有沒有人看 無關 建議看營造業法 主任技師的責任
洪銘澧 原來您對什麼是監造都不懂..建築法規定很清楚..出事沒人說營造廠可以脫責..但建築法本意--承造人之專任工程人員及監造人負連帶責任。.但以往究責只及於承造人及專任工程人員..此不符原立法本意..且實際上工地管理運作=監造人同意方可進行澆置..監造人員實際權限確實高於承造人..現在只是回歸母法..並將業務過失致人於死一併考量進來而已.....建築師不願擔任監造人角色..可以請業主另聘請專業技師擔任報請主管機關同意..或直接修法明定建築師非監造人亦可..討論是要增長知識..若無法接受可以打住話題..大家不用浪費時間..
鍾嘉誠 監造費誰拿走的?問這一個問題就好了.
柯統海 營造廠自己的主任計師不負責 要建築師負責 有沒有搞錯
Chien Hsing Lin 哈，文後說到專業分工，怎麼有事要擔就冒出這句，有利可圖時確說這是他的業務範圍（土木、結構、消防等專技不是被他們所把持嗎？）
柯統海 設計ㄅ 施工是建築師在施工媽
柯統海 都專業簽證了 哪來建築師把持
Chien Hsing Lin 你知道消防設備師法為何躺在立法院20幾年了過不了？
柯統海 Chien Hsing Lin 消防設備師可以簽證啊 沒問題吧
柯統海 有沒有搞錯 阿 警察沒再看 闖紅燈是警察的錯 台灣的教育真的出了大問題
王南焜 沒錯！責任是專業分工。卻領不到監造費。
但有領監造費的人卻不用負責？.....
神邏輯！還是目的錢照拿，責任不用負，告訴我領監造費的人，每個監造有確實執行嗎？
柯統海 主任技師不是志工ㄅ
王南焜 離題了！沒人說主任技師沒責任，是討論建築師領監造費用，怎麼一提到要負相對責任，一推256。
柯統海 王南焜 沒盡責業主可扣錢
王南焜 別說笑了！沒監造單位，沒辦法領取使用執照，那個業主能扣她錢你告訴我，更何況申請建照，當然是找建築師，只要蓋章就拿錢，別說出事要負責任，以職業道德來說這是瀆職，業界常見的事，你不會不知道吧！天底下哪有只蓋章，不用到現場監造，就拿錢又不用負責任，這是哪門子的監造，又是哪門子拿錢，我不再跟你回應
洪銘澧 工程出事..第一個被抓的一定是營造廠..這沒啥好爭辯
洪銘澧 但准予灌漿的卻是監造的建築師..這也沒啥好爭辯..不想負責任就不要領監造費..這還要爭辯啥
柯統海 看了覺得可悲 難怪台灣外科醫生要包活的
王南焜 那幹嘛建築師要領監造費，領爽的嗎？ 可悲
洪銘澧 可悲的是工程上有很多查驗點..有多少負責監造的建築師派員到場查驗..連派員都從缺..還談啥責任..
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陳昇德 對啊，土木技師也是到現場擺好pose 拍個沙龍照就消失了，有多少技師有真的在監督管理..解決技術問題.....
洪銘澧 (摘錄部分回覆內容供大家參考)....建築法規定很清楚..出事沒人說營造廠可以脫責..但建築法本意--承造人之專任工程人員及監造人負連帶責任。.但以往究責只及於承造人及專任工程人員..此不符原立法本意..且實際上工地管理運作=監造人同意方可進行澆置..監造人員實際權限確實高於承造人..現在只是回歸母法..並將業務過失致人於死一併考量進來而已.....建築師不願擔任監造人角色..可以請業主另聘請專業技師擔任報請主管機關同意..或直接修法明定建築師非監造人亦可..
Zen Huang 法在建管設計人和監造人是分開的，但是實務上要分別不同廠商金額要大到一定規模，現在設計監造費還在用法定造價算建築師費用，連設計簽證都低到不行了，要落實監造，難，公共工程也要巨額才看到設計監造不同單位，願意賠錢派人緊盯的大多是怕死的建築師，終身保固捏
洪銘澧 按建築法..監造人是可以變更的..所以原設計人不願當監造人於法並無不可....講到經費現在如果建築師拿得不好的案子..營造廠有人會賺錢嗎??...有錢的業主蓋豪宅大家雨露均霑..公共工程除了鉅額以上..搞轉包的那種大哥級營造廠才有錢賺..其他營造案有賺到工錢那就算不錯....建築師除非案源太少..一般都還不會賠錢..建築師公會是國內最強勢技師團體..一個建築師就算沒接案子..每年都還有公會津貼可領....建築師怕死那就不要當監造人..法沒禁止....建築物供人居住安身立命..一般老百姓也是推崇建築師的身分地位..相信他們是專業把關人員..如果設計者或監造者都呼嚨怕死有賺快跑..那應該是要轉業他行..目前技師有直接將刑法罰則列入法條的只有水土保持技師..從來也沒聽說哪個技師抗議..專業技師就該克盡職責..運用專業落實查核..就是這樣..該做的都做了..發生天災後破壞物都看得到..有沒業務過失很容易判斷..
洪銘澧 其實目前鋼筋綁紮方式已有更正並加強..按圖施工後問題不大..現在問題應該是在基礎工程的設計..不論是不均勻沉陷或地層液化問題..抗震工法等.....建築物設計者一般是以建築師當頭..建築師是否有經過與大地技師或土木技師經過專業討論後才決定方案..這一部分是有黑盒子的....我相信一般建築物可能就只由建築師自己解決..問題是具有潛在危害地層如何克服這方面專業知識建築師是否具備..當然有部分建築師學養是很夠力的..但偏偏出問題的建築物都不是由這些好建築師設計..這些未經專業討論後的產物才是令人擔心的潛在危害所在..
洪銘澧 日本大地震後發生的液化災害..這些大型結構物日本專家難道沒設計深基樁嗎..日本人後來探究肇因施以對策工法..王永慶還派人去學習然後應用在六輕用地地層基礎上....前一陣子台灣又發生地震災害..液化問題又再度被討論..許多專家仍建議使用深基樁解決..前車之鑑似乎對國內專業人士似視而不見的..所以是不是專家只關心自己福祉..而不關心那些使用者的未來安全..老天爺應該看得見吧..
Li Jordan 前輩們：
我知道你們的經驗豐富，有非常悲傷的經驗， 但是你們應該帶給我們後輩比較正向的訊息力量、正確的經驗，無限上綱的謾罵訊息，對經歷來講沒有正面的幫助！
而且現在實在有很多非常下功夫的「監造」，不管是從個人的修為還有求學的經歷，他只想要做對的事情，不需要再給他潑冷水、給一些潛規則，抹煞掉對工程的一些正面的態度！
Li Jordan 我在舉例來講：
最近我工地發生一個狀況，營造廠品管是我介紹來的，但是最近幾次提送計劃書材料送審，可以講完全沒有經過塞選過濾，那我給他的觀念也是做好自己的事情，
居然現在也給我擺爛（何況他也當過監造），只是因為公司程度的問題造成他有一部分無力感，但是需要尋求一些資源以及改善方式，我也是盡量用正面的方式跟他講（題外話材料送審實驗報告中你們可以接受四年以上的報告嗎），這相信是有可以公審的，他的態度是跟大家一樣，上班沒事在辦公室打打電動、自己有私事不假外出。
我其實有考慮過是不是要跟他們一樣，但是我還是在某個程度做好我自己應該要的提醒！
這就是我對工程的態度！
文長希望各位前輩多多包涵！
Li Jordan 我心裡在想你有任何態度也不應該對我做情緒上面的表示，
1.我是你的前輩
2.我介紹你來工作不是打電動
3.本來不是應該你要做的事情嗎
4.不要把便宜行事當作理所當然，我應該審查要讓你通過，不通過就叫做我刁難，你是聰明人不應該只有這樣子的程度。
難道我高估了你的程度嗎？
如果是這樣子我應該道歉！
洪銘澧 本人一直在探討文中指稱的---「監造」目的為確認營造廠按圖施工。...並無任何謾罵行為..不知所指為何?.....工作上有困難先反映跟溝通..既然他也當過監造..那就該知何者是正常的審查過程..不能配合就請監造單位先發函承造單位改善或換人..人是你介紹的沒經過你同意營造廠還不一定敢換他..態度平和把事做對..走到哪裡都有理....監造人員都是找願意幹事的來幫忙..您自己找的..要怪谁..先私下溝通..溝通不成就發函營造廠改善..改善不成就換人..不換人就發函業主處理..把事情做對..營造廠本來就良莠不齊..遇到不好的只能耐心指導....不然幹嘛要監造..監造就是在當把關人..對方不配合就是往上呈報..停工或扣款都是最不得已手段..但灌漿同意權在監造手上..可否達到合格驗收也在監造人手上..您手上有很多利器的..
Li Jordan 謝謝您指教！
只能怪自己呀能怪誰～
正確的來說我應該高估了他的能力及經歷，有一點嫉妒的心態吧！
月領六萬多在這一個行業不知道算不算比較幸福的薪水，因為還有更差的條件！
我知道有很多方法，只是覺得這個方法用下去給人家有話講，其實有時候我會蠻在意人家講的話，去調整自己的做法。
以前我的主管給我的觀念，我覺得不錯大家可以參考看看：
可以接受不小心，不能接受故意！
我非常感謝我以前的主管教導我給我非常好的正面觀念！
但是也有負面的主管教導我事情！
洪銘澧 品管文件不合格就按章開矯正單..並列入追蹤文件..合理的要求沒人會說你故意刁難..
Li Jordan 正常來的心態是這樣子沒有錯，就是有人睜眼說笑話喜歡先放煙霧彈，讓不是局內的人有這一種假象！
基本上真的不喜歡便宜行事變成理所當然！
其實在昨天回家的路上我已經想到好幾招可以應對了，只是現在剛好發發牢騷給各位前輩見笑！
Li Jordan 本來之前配合會有習慣先一些檔案預先審查，不用裝訂、沒有公文，
今天開始就跟工地主任講依法行政，不懂的我不會解釋，但是材料送審以及計劃書送審請發公文我在審查、回應審查意見！
洪銘澧 監造不一定要站在對立面..遇到差的營造廠有時要扮演指導的角色..跟營造廠老闆直接說找一個願意配合的人..你來教他怎麼做..把事情推動..工作就是有碰到困難才會自我成長..嘗試看看吧
Li Jordan 其實我都知道啊，我也是做營造廠現在擔任監造職務，我的心態本來就不想對立像前輩講的一樣，如果有相處過就會知道！
那是不同人他有不一樣的際遇本來就會有誤導，這一點磨合期會發生的事情我都了解，不了解的是都已經相處快一年，還有這樣子認知的對方，我就不能理解這樣子的想法！
有的人沒有辦法成長這我就沒有辦法幫助！
何況現在感覺他不願意、也不想。
我最討厭找業主還有我上級單位來壓我，今天早上他們就這樣子做！
讓我更堅定地要對立跟照本宣科的做法！
王文君 包山包海的是工地主任吧 …
這立法通過對我們第一線工程人員有利吧
另外就算立法成功 ，刑責不可能那麼重的
而且這是去年的新聞 ，最近都沒聽到消息
柯統海 其實沒有 機關毛更多更難抓而已
柯統海 第一線要的是合理資源 依法施工
王文君 問題是照圖施工出問題 ，第一線人員刑責比建築師還重耶 …
柯統海 王文君 嗯....
吳振男 立法委員危害國家社會....也比照用刑法辦理你們看如何
趙海晨 +1另外所有公務人員也比照辦理吧!!包含貪汙!!
陳昇德 老掉牙問題，先立法清楚1.責任年限（世界上哪個國家有萬年保固咎責） 2.訂出天災免責條款⋯⋯確立何為天災
周芳銘 有拿監造費用，是需要負責任。贊成票。
陳凱復 那把建築法內建築師為法定監造人修掉，改聘請據有監造能力的建築師或技師簽名負責即可?
柯統海 跟監造無關 監造類似監考老師 營造要作弊 應該從營造內部的計師設置檢討
陳凱復 其實我的意思很簡單...
就是拿錢就要負責，不想負責就不要拿錢。
啊不然監造要幹嘛，怎麼可能爽爽領
Li Jordan 我想你的經驗應該很痛苦，但是其實已經有很多人在做正面對的事情沒有像你這樣子的狀況，
哪怕有也是因為一個個案，並不是所有的監造都這樣子！
絕不可能一竿子打翻一船所有的人，有這樣子的觀念並不是對的。
繼續在玩文字遊戲的認知沒有意義。
柯統海 陳凱復 一定都有查核機制拉 只是 真的很爛的營造 你每根柱子都要查有可能嗎 理論上應該被抓到三次重大違規就是沒收訂金家解約 這樣才押的住營造
Barryfox Wood 別綁材料, 個人認為可以沒有責任
柯統海 結構要怎麼綁材料?
Barryfox Wood 多的是
柯統海 Barryfox Wood 混凝土鋼筋也能綁 那真的厲害
Li Jordan 請列舉方法相關圖說，讓我們長知識。
千萬不要空口說白話沒有一個依據。
Barryfox Wood 可能閣下没遇過吧 啊就每天都來跟你說某家的混凝土 品質優良 價格公道 服務週到 一直講 每天講 您猜最後的答案是什麼 ？
Li Jordan 我真的沒遇過！
尤其空口無憑說白話！
請問依據為何？
我是抱持增廣見聞的心態詢問？
請讓我開開眼界！
鋼筋混凝土如何綁標的圖說、規範？
Barryfox Wood Li Jordan 其實 混凝土中的掺品 附加劑 也是很容易著手的
Li Jordan 還是提不出一個具體的東西，
問東答西、答非所問！
講一些你的主張具體的事情吧！
柯統海 可以綁到特定廠牌 ？ 超強
柯統海 Barryfox Wood 可以綁到特定廠牌 ？ 超強
葉穎傑 既然責任要背這麼大
公家機關撤一撤就好了
David Lo 把台灣建築業降低的 不就是不良的建築師 綁材料 回扣 ...
柯統海 還是最低標的問題 加上解約不容易
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